2002/05/19

Kyrie 学校卒業前に戒名をとる行事があり、３日間正座で修行。立ち上がる時に捻挫する人続出(笑)　正座の行方や如何に。

zbn3000 子供の頃は3食とも正座しないと食べさせて貰えなかったので,今でも癖になってます.癖をつけてくれた親に今は感謝かな.

[spock] 僕は10分が限度だな。冠婚葬祭関係ではもうハナっからどてっとあぐらかいちゃいます :-)

Himajin 実は私の目の前に　すらっとした絶世の美人が座っていらっしゃった（写真）ため　足の痛さを忘れていました。・・・こんな茶席なら正座　平気・・・。

[spock] でもきちんと正座ができてる姿って美しいですよね。着物といい、正座といい、自分の着心地や座り心地よりも『それを見て人がどういう気持ちになるか』を大切にする日本文化ってとても美しいと思います。

Himajin 日本文化の一つの見方、　　SPOCKさん恐れ入りました。

SSMG 人と云うものが「関わり合いの生き物」であることを昔の方がきちんと認識してたんですね。

2002/05/20

島崎丈太 ところで、日本の風俗で、普段の生活では、正座と胡座の比率ってどんなものだったのでしょうかね？　又、昔の人は本当に足が痺れなかったのでしょうか？

ohsamu 正座をして育つと，美脚になれないというのはホントでしょうか？

[spock] 正座っていうのはもともと『足を痺れさせて急な（攻撃）行動をとれなくする』『座らせ方』ですから、昔の人も多いに痺れたと思いますよ。また、正座はそういう自虐的なところがウケて、明治以降に一般的になった座り方ですから、いってみれば『一時の流行』みたいなもんかな。圧倒的に胡座や座禅、立て膝の比率が高いと思います。

ハギリ うちの4歳の娘は、おしえていないのに、ときどきTVを見るときに正座しています。なぜ・・・

島崎丈太 [spock]さん＜だとすると、江戸時代以前の女性の座り方って、胡座ってこともあったのかしらん？　横座りってことはないですよね？

[spock] あ、言葉が足りませんでした。いわゆる正座が『正しい座り方、となったのは、明治以降』という意味でした。袴を付けていない場合の女性は日常的に正座もしてたんでしょうね。おそらくは『正式な座り方』っていうもの自体がなかったんじゃないかと思います。高名な茶人や高僧の肖像画を見てもほぼ100％胡座か軽い立膝ですから。（もっともゆったりした着物の下なんでよくわかんないんですけどね。いわゆる正座でないことはたしかです）

島崎丈太 やはり女性は男性に逆らえないよう、足を痺れさせておくのが良かったのか？　十二単の下でも、やはり正座だったんでしょうね？　重くてますます足が痺れそうですが。　何か、座り方だけでも凄く歴史的な興味が湧いてきてしまいました。

[spock] 女性の衣服は洋の今昔東西を問わず『いかにその行動を制限するか』ということに重点を置いてる場合が多いですからね（笑）十二単の場合は、花街の花魁がそうであったように、おそらくは立膝だったんじゃないかなと思います。千利休が正座でお茶を点ててるドラマも、あれはたぶんウソなんじゃないかな。

犬子 行儀の悪い話ですが、私は今でも自宅のあらゆる場所で（食卓の椅子でも）正座してしまいます。靴を履いてない足を下ろしておくのが落ち着かない感じ。フローリングだとさすがに痛いです。

犬子 狂言師の方なんか、腰の位置が低くい独特の体形をしている気がするので、正座をすると足はあまり長くならないのかなぁなんて思います。着物用の体形という印象。

Himajin 何百年と正座をしていたから日本人の足が曲がった（Oがたになった）と言うのは嘘でしょうか。そうかも知れませんね、文化は朝鮮半島から渡来したものが多いそうですが、韓国の料亭に行ったとき女性は全員立てひざでした。

[spock] 正座をしてなかったころから日本人はO脚ぎみでしたから、たぶん嘘なんでしょうね。

Kyrie 歩き方ひとつで、O脚も治りますからねぇ…。

Himajin 本当ですか？僕はフィットネスクラブでロングしか履かないんです。

Kyrie もうなってしまった方は自分で治そうとするとかなりの努力が必要ですが、日常の姿勢や筋力を付ける場所等でも違ってくるようです。でも男の方は治るの女性より大変だそうな…(^_^;

2004/08/30

komaboo いきなり立ち上がると怖いんですよね。 久しぶりの和室での正座でこけて道具をつぶしたりしたら情けないんでかっこ悪いけどはって茶室から出ちゃった

2008/03/28

Himajin 実は私も這って出ること多いです。