2002/03/12

忍者ワタリ 「噂の眞相」2002年４月号26ページを見て登録……

ＮＹＡＮＫＯ うわ、よく使われてるけど、あれ誤用だったんですかぁ。いや勉強になりました。ありがとうございます。

富士山 「きわめつけ」「きわめつき」をGoogleで検索したら、「きわめつけ」の方が圧倒的に多かったです…。

忍者ワタリ 「極め付き」が「極めつけ」になっちゃってるだけでなく、用法も誤ったニュアンスのものが多いですね。本来は、英語で言うとguaranteedといったところで、「たしかなもの」ぐらいの意なのに、なんか「究極」みたいな表現になっている。

忍者ワタリ 「ら」抜きには言葉の変化として納得できる部分があるのだけど、この「きわめつけ」だけは理解できないんですよね。必然性を見いだせない。

atarow＠出戻り はい。誤用とは思ってませんでした。編集者です（;´Д｀）　今後は、断じて使用しないように致します。唯一の救いは「使用したことがない」ということだけです（;´Д｀）

怪盗ジバコ 「ごようたつ」とかも気になりますよね。バラエティー番組でよく見かける“ら抜き言葉”のテロップとか。そういえば、「たんのう(堪能)」って読み方ももともと誤用なんだとか。

atarow＠出戻り ぬ、そうなんですか。本来の「堪能」の読み方はご存知ですか（;´Д｀）？＞怪盗ジバコさん

怪盗ジバコ 「かんのう」って言ったらしいです...。(`ε´*) いやん♪

富士山 確か「かんのう」が正解では＞堪能

富士山 あ、かぶってしまいました。すいませんm(_"_)m

ＮＹＡＮＫＯ 読みの誤用がメジャーになっちゃった、な例についてはこんなページがありました。ご参考まで。http://www.asahi-net.or.jp/...

忍者ワタリ 「御用達」は諸説あり、どちらも間違いとはいえないようですね。堪能は、辞書にも「かんのう」の誤読と記されています。

怪盗ジバコ あ。そうなんですかぁ。“御用達”...。かっふん。

atarow＠出戻り そういえば漢字の「泊」と「晒」は、意味の誤用がメジャーになった例ですよねえ。

忍者ワタリ そう、「省略」などの言葉の変化や「誤読」の定着というのは例がたくさんあるのですが、この「きわめつけ」だけは、なんともルーツがわからないのです。

怪盗ジバコ なんだか、ここで覚えた事、どっかでひけらかしたくなって来たぞ...。(爆)

怪盗ジバコ とりあえずリンクしてあるし...。

富士山 鍾乳洞の「秋芳洞」は本来「しゅうほうどう」と読みますが、昭和天皇の読み間違えのおかげで「あきよしどう」が一般的になったようです。固有名詞でも誤用があるという例です。

怪盗ジバコ そういえば、土井晩翆もあんまりみんなが「どいさん どいさん」と言うので、本名のほうも“つちい”から“どい”に直したとか何かで読んだ憶えがあります。

怪盗ジバコ 昭和天皇の間違えと言えば、出身地を名字と勘違いされて、名前を“函館”と改めさせられた方もいらっしゃるそうな...。

怪盗ジバコ どっちでもいいのかなぁ？＜「間違え」　辞書で“まちがえ”を引くと、「間違いに同じ」と出ました。

ＮＹＡＮＫＯ 「折り紙つき」「札つき」は「折り紙」「札」が明らかに名詞だから「つき」が分離しやすいけど、「極めつけ」は「極めつける」とゆう動詞扱いにされちゃったんじゃないでしょうか？忍者ワタリさん。

忍者ワタリ そうですねえ。「極め(書)」という言葉がなんだかわからない、というのはあるかもしれませんね。

shino.f 中学の英語の書き取りテストの答えあわせで、「"gentleman"を紳士ではなく神士と書いた人がいました。まぁ、言いたいことはわかるので、○にしましたがちょっと違いますね」とクラス中が笑って、ふと手元をみたら自分だった・・・。なさけなや～。

べ 「門付け」の門は明らかに名詞なのに「門付き」にはなってないよん　→ NYANKOしゃん。

忍者ワタリ なるほど。「門付け」で思ったのですが、「付け」と「付き」を混同しやすいというのはあるのかな。「付きだし」(料理屋で出てくる)と「付けだし」(相撲の格付け)とか。

べ そういえばさぁ，間違いぢゃないんだろうけど最近NHKでは「おおぶたい」って言うんだよ。以前は「だいぶたい」って言ってたような気がするの。あれはなんか「だいよりおおの方がいいんだぜぃ！」てな理論的主張みたいなモンがあるのかねぇ？　あ，それからNHKは「にっぽん」なんだよね，わたしは「にほん」のほうが好きなんだが。

2002/03/13

ＮＹＡＮＫＯ なるほど、門付け‥‥‥なんだかいろいろ興味出てきました。またいろいろ考えてみまっす。

atarow＠出戻り べ さん：「日本」についてですが、読み方はおろか正式な国名すら「日本」は曖昧なのですよ。まず「日本」の名称ですが、憲法が「『日本国』憲法」となっている以上、正式な名称は「日本国」であるという解釈もできるのですよ。読み方についてですが、公式には「ニッポン」ですが、前述の「日本国」は「ニホンコク」ですから、「ニホン」であるとも言えるわけですよ……。いちおう大学で学んだ「日本人論」では、教授がそのように言ってました。……でもホントにあってるのだろうか（;´Д｀）？

怪盗ジバコ そういえば、東京が首都だっていうのも、別にきちんと決められている訳じゃないらしい。というような話を聞いた憶えがあるらしい。

2002/03/18

べ うーん，なにが正式だろうと(そういうことにはあんまり興味がない)構わないのだが，わたしは「にほん」の方が好き。「にっぽん」はなんかいきばってる感じがしてやだ(笑)。

atarow＠出戻り ボクも「にほん」の方が音がキレイで、ニホンゴらしいので好きですねえ（;´Д｀）

2002/04/23

信生（ほい！） 私はニッポンのほうが好きですね。バレーの応援も「ニッホンチャチャチャ」じゃしまらないし。

2002/04/24

べ いや，応援の時みたいに「いきばるのが普通」のときはいいんですけどね(笑)。

信生（ほい！） ニチホン→ニッホン→ニッポンなんじゃないかなぁ。私に言わせると、ニホンだと力が入らなすぎ（←これはもう趣味の問題ですが）。脱線ですが、ずいぶんまえに女子バレーが海外遠征（フランスだったかな）したときの中継みてたら、地元の人たちが「ジャッポンチャチャチャ」ってやってくれてました。

べ さっき昼飯食いながら観てたNHKのニュースでアナウンサーが，「ニッポンブンカやニホンゴなど……」って言ってました。なんか基準があるんですかね。「ニホン／ニッポン」の使い分け。

信生（ほい！） 前後に続く言葉で変化するってのはあるでしょうね（バグ<->デバッグなど）。でもNHKのアナウンサーもあてにはならないからなぁ。

2002/04/30

ののがきあつこ 日本の切手って「Nippon」じゃないですか。外国の人も困惑しないかな、Japanでいいと思うのに。私はニホン派。