2002/05/07

双月 私も好きでした。特にＴＶＣＭで飲んだあとにこーって笑うのが。経緯は知らないですけど、黒人の方が見ていて辛いということであればそれも仕方がないのかなって気はします。ただ、好きだったんでねぇ...ほんと残念。

島崎丈太 ああ、最近見ないと思ったら、廃止になってしまったんですか？　ちびくろサンボが読めなくなったのと似たような残念な気持ちがします。　一体誰がこういうものを見つけて槍玉に挙げてゆくのでしょうね？　

[spock] マークそのものよりも『くろんぼ印』なんていう呼称の方が引っ掛かったんじゃないかな。

スズキシゲオ 黒人の方が廃止を求めていたのなら考慮すべきですが、日本の市民団体が廃止を求めたと聞いております。それに応じるメーカが一番情けないのですけど。

[spock] でも『黒人（土人）＝開放感・健康』っていうイメージ自体が問題なのかもしれないですね。

スズキシゲオ 確かに『黒人（土人）＝開放感・健康』というイメージのステレオタイプ化は問題になると思います。ですがそこから何故黒人（もしくは有色人種）だけのみカリカチュアライズすると問題になるのかということを論じた方がいいのですが、そこまで進む前にシンボルを廃止することで論議を中止させることがいやですね。

[spock] 廃止しないで議論を継続させることを企業の商品のラベルに求めるのも酷じゃないですか :-)。

スズキシゲオ 「広告図像の伝説 」ですね。手元に本がないのが辛い。

スズキシゲオ 議論の継続を企業に求めているのではなく企業のマークに対する毅然とした態度が欲しいだけです。

スズキシゲオ でもそういわれてみると難しいことであることは否めません。理想論希望論です。すいません＞[spock]さん

[spock] それほど深く考えてなかったんでしょう。＜カルピス。手塚治虫もジャングル大帝なんかで黒人の扱いで糾弾されてましたね。手塚治虫もあんまり深くは考えてなかったんだろうなあ。

2002/05/08

beatak “黒ン坊”は確かにコンペの作品ですが、人種差別だと事件になったのは、松永真による広告シリーズからだと思います。NYC の PSD で松永真展が開かれたときに、バツ印を入れられたと、松永氏の著作にあります。（その時は既に内外の圧力でこのロゴは使われていなかったようですが。）

スズキシゲオ 市民団体の圧力がニュースサイトとかにも乗っていましたがNYの件は知りませんでした。調べてみます。

beatak 1983年に新しいロゴをつくろうと指名コンペをやろうとしたところ松永氏がこの“黒ン坊”廃止を猛烈に反対し、結局新ロゴコンペは中止、代わりに松永氏がこれを使って広告シリーズを始めた、というわけです。そして1989年 NewYork の Parsons School of Design の Exhibition Center で大規模な松永真デザイン展が行われたときに（もう既にブランドロゴとしての役割を終えていた）この“黒ン坊”広告シリーズも当然展示され、大規模な反対運動（学生デモまであったそうで）が起こったとか。1989年12月6日（水）NewYorkTimes にこの騒動について出ているようです。

beatak 最初の方のコメントは幾分舌足らずでした。読み違えていた部分もあったようです。全米で大きな話題になったのは松永氏ですが、実際に差別として問題とされたのは、松永氏が広告シリーズを始める前か後かは定かではありませんでした。すいません。

スズキシゲオ 時期的にみると大変微妙な時期ですね。カルピスに抗議して廃止を要求したのは日本の団体ですがその前後でちびくろサンボに対する運動はあってその余波を松永氏が食らってしまったような感じでしょうか。でもそう考えるとますます問題になっていないうちから一市民団体の意見でころっと廃止してしまったメーカの情けなさが際立つような...それともコンペしようと考えるくらいだからいい機会と考えたのでしょうか？

スズキシゲオ 一応まとまっているページを。http://www.zdnet.co.jp/internet/...